Exfiscal jefe Carla Del Ponte: «Sigo diciéndome que la justicia prevalecerá»

Exfiscal jefe Carla Del Ponte: «Sigo diciéndome que la justicia prevalecerá»



DER SPIEGEL: Sra. Del Ponte, en su libro, el mundo de 2021 se parece mucho a una jungla, en la que prevalecen los más fuertes. ¿Porqué es eso?

Del Ponte: El mundo todavía depende de la voluntad de los países más fuertes. Solo fue posible establecer un sistema de justicia penal internacional porque Estados Unidos y Rusia lo apoyaron. Desafortunadamente, esta voluntad política se ha evaporado.

DER SPIEGEL: Consiguió llevar a los tribunales a algunos de los peores criminales de guerra del siglo XX. ¿Qué impresión te dejaron estos hombres?

Del Ponte: Realmente nada especial. Desafortunadamente, son personas normales. Me hubiera gustado verlos como monstruos, pero no lo son. Una cosa que sí comparten es la creencia de que el fin justifica los medios.

DER SPIEGEL: El ex presidente serbio Slobodan Milošević es uno de los hombres a los que procesó. Cuando lo conociste, ¿algo de él te sorprendió?

Del Ponte: Lo único que me sorprendió fue la forma en que interrogó a los testigos durante el juicio. Muchos de ellos todavía veían al presidente en él y se acobardaron. Incluso consiguió que algunos de ellos retiraran su testimonio.

DER SPIEGEL: ¿Intimidó a los testigos?

Del Ponte: Nuestros jueces fueron, por supuesto, extremadamente complacientes con él. «Sr. Milošević, ¿cómo está? ¿Ha dormido bien? ¿Se siente lo suficientemente bien como para responder algunas preguntas?» Cuando estaba en la sala del tribunal, tenía en mente a las miles de víctimas. Milošević se defendió, lo que le dio la oportunidad de realizar sus discursos políticos en el tribunal. Después de dos años, casi habíamos llegado al final del juicio. Juro a mí mismo: A partir del lunes diré lo que hay que decir, y luego llegó la noticia de que Milošević había muerto en su celda.

DER SPIEGEL: Una vez que terminaron las pruebas, ¿sintió que entendía un poco mejor a estas personas?

Del Ponte: Entendemos qué los llevó a difundir el odio étnico. Pero estos culpables nunca expresaron remordimiento o introspección. Nunca entendieron que lo que hicieron estuvo mal, a pesar de que fueron arrestados y condenados. Se hicieron pasar por héroes. Por eso siempre estuve a favor de las condenas largas, para que tuvieran tiempo de reconocer su culpabilidad.

DER SPIEGEL: ¿Fue particularmente significativo para usted, como mujer, procesar a estos hombres?

Del Ponte: No en La Haya. Pero era diferente cuando era fiscal en Ticino. Recuerdo que una vez detuvimos a un mafioso y me correspondía interrogarlo en la comisaría. Cuando un policía sacó un revólver del cajón, el mafioso me guiñó un ojo y me dijo: «Dottoressa, si hubiera sabido sobre el arma, tú y yo ya estaríamos de camino a Nápoles en pareja».

DER SPIEGEL: Escribe en su libro que fue criticado por centrar más su atención en los delincuentes serbios.

Del Ponte: Por supuesto, porque los serbios cometieron más crímenes que los croatas o los kosovares.

DER SPIEGEL: ¿Es eso cierto?

Del Ponte: es cierto que la comunidad internacional, la OTAN, tenía pruebas de los crímenes cometidos por los serbios y nos las proporcionaron, lo que aceleró las cosas. Pero también es cierto que Estados Unidos no quería que escudriñáramos los crímenes de guerra en Kosovo, por razones políticas. Tuvimos muchos problemas para investigar al ELK, la milicia kosovar, porque Estados Unidos nos frenó.

DER SPIEGEL: ¿Le dijeron explícitamente los políticos estadounidenses que no investigara a los kosovares?

Del Ponte: No, porque entonces podría haberme quejado en público. Pero Madeleine Albright, que era secretaria de Estado en ese momento, me dijo por teléfono: Carla, despacio, despacio. Ten cuidado con (exlíder del ELK Ramush) Haradinaj, de lo contrario habrá disturbios en Kosovo.

DER SPIEGEL: Tenías la suficiente confianza en ti mismo como para prestar poca atención a lo que los líderes mundiales esperaban de ti.

Del Ponte: Por supuesto. Y también sabían que cuando me decían que hiciera algo, haría lo contrario. Y los estatutos lo dejan absolutamente claro: el fiscal jefe es independiente.

DER SPIEGEL: Estuviste constantemente expuesto a presiones políticas. En Yugoslavia, se quejó de que no se le permitía investigar a la OTAN. En Ruanda, no pudiste investigar a los tutsis.

Del Ponte: La justicia internacional solo puede funcionar si está respaldada por la voluntad política. Si falta esa voluntad política, no hay mucho que pueda hacer.

DER SPIEGEL: ¿Cómo se expresa eso?

Del Ponte: Nunca se sabe exactamente cuáles son las motivaciones para obstaculizar una investigación, pero estaban ahí. Un ejemplo: la OTAN estaba presente en Yugoslavia y fácilmente podría haber arrestado (Líderes serbios de Bosnia Radovan) Karadžić y (Ratko) Mladić, pero no lo hicieron. Y, sin embargo, el Tribunal de Yugoslavia finalmente tuvo éxito de todos modos.

DER SPIEGEL: Mucha gente pensó en ese momento que estaba surgiendo un sistema de justicia penal internacional.

Del Ponte: Sí, eso es lo que pensamos: fantástico. El Tribunal de Yugoslavia fue un éxito, Ruanda también, a pesar de que algunos sospechosos seguían prófugos. Y luego vino el tribunal penal permanente, y pensamos: finalmente lo hemos logrado. Existe una jurisdicción internacional y tendrá un efecto preventivo. Pero en unos pocos años, empezó a ir cuesta abajo.

DER SPIEGEL: ¿Tiene una explicación de lo que pasó?

Del Ponte: Tiene que ver principalmente con Rusia y los Estados Unidos. Fue principalmente gracias a estos dos países que surgió el sistema de justicia internacional en primer lugar. Pero tan pronto como estos dos países perdieron interés en él, particularmente Estados Unidos, fue una señal.

DER SPIEGEL: ¿Es la justicia internacional siempre la justicia de los poderosos?

Del Ponte: Por el momento, lamentablemente ese es el caso. La fundación de la Corte Penal Internacional fue un gran paso. Pero eso solo no es suficiente. También necesita personas que lo representen con confianza en sí mismo.

DER SPIEGEL: ¿Depende mucho de quién ocupa el cargo de fiscal jefe?

Del Ponte: Por supuesto. El secretario general de la ONU, Kofi Annan, que me conocía de Davos, se dio cuenta de que nunca cedo, que sigo investigando. Por esa razón, los que estaban en el poder finalmente tuvieron que escucharme. Ese fue el caso con (ex canciller alemán) Gerhard Schröder. Pasó un tiempo antes de que pudiera reunirme con él, pero luego se convirtió en uno de mis aliados más importantes en el arresto de Milošević.

DER SPIEGEL: Fuiste objeto de varios ataques y recibiste numerosas amenazas. ¿Tuviste miedo?

Del Ponte: Con el tiempo, me acostumbré al peligro y a la vida bajo protección policial.

DER SPIEGEL: Como fiscal en Suiza, trabajó en estrecha colaboración con Giovanni Falcone, el legendario fiscal de la mafia italiana que fue asesinado en Sicilia en 1992.

Del Ponte: Dos años antes de ese ataque, estuve con él en Palermo para interrogar a un mafioso. Después, Falcone me invitó a ir a la playa, pero yo quería dar una vuelta por la ciudad. Eso nos salvó la vida, porque la mafia había colocado una bomba en el lugar que teníamos previsto visitar.

DER SPIEGEL: En su vida como fiscal, ¿cuál fue su principal motivación?

Del Ponte: Mi objetivo era lograr justicia para las víctimas. Las familias de las víctimas solo pueden encontrar un cierre cuando se restablece alguna forma de justicia.

DER SPIEGEL: La lección que muchos déspotas parecen haber aprendido es que solo deben gobernar con un puño lo suficientemente fuerte para permanecer en el poder.

Del Ponte: Lo que hace que sea aún más importante que el fiscal jefe de La Haya lleve al dictador sirio Bashar Assad a los tribunales, por ejemplo. Si hubiera una orden de arresto internacional para Assad, ya no podría salir de su país. Ese fue el caso de Milošević. Y, por supuesto, había una comisión de investigación de la ONU para Siria. Si todavía fuera fiscal jefe en La Haya, solicitaría de inmediato acceso a las pruebas que esta comisión reunió contra Assad. Como fiscal jefe, tienes que estar activo. De lo contrario, no pasa nada.

DER SPIEGEL: Eras parte de esa comisión. Un tema controvertido que tuvo que abordar fue quién había usado armas químicas en Siria.

Del Ponte: La comisión no quería que se hiciera público que los rebeldes también habían usado armas químicas. Pero la prueba fue clara.

DER SPIEGEL: Lo hiciste público por tu cuenta. ¿Fue un error?

Del Ponte: No. Era necesario. La comisión fue una farsa. El objetivo era simular la acción, pero no responsabilizar a los que habían cometido crímenes, ya fueran Assad o los rebeldes.

DER SPIEGEL: ¿Se podría haber evitado la guerra en Siria?

Del Ponte: Quizás no podría haberse evitado, pero podría haberse contenido. Para eso, sin embargo, Estados Unidos y la UE se habrían involucrado diplomáticamente mucho antes. Cuando la situación en Ucrania se agravó, los diplomáticos europeos viajaron a Kiev de inmediato. Al final, allí se evitó una gran conflagración. Pero nadie estaba lo suficientemente interesado en Siria.

DER SPIEGEL: ¿Sigue siendo necesaria la ONU?

Del Ponte: Absolutamente. Finalmente, es necesario que se le otorgue el poder que se le otorga en su estatuto. El Consejo de Seguridad está paralizado. Basta con mirar el ejemplo de Israel y Palestina. Los miembros del Consejo de Seguridad se juntan y hablan, pero no hacen nada. Eso es típico.

DER SPIEGEL: Tú y la ONU son esencialmente polos opuestos. La ONU quiere hablar, pero tú quieres actuar.

Del Ponte: Por eso nunca me gustó estar allí. Mi oficina estaba vacía. No había ni una sola hoja de papel sobre el escritorio. El problema es que todos los países tienen derecho a enviar funcionarios a la ONU. Un total de 4.000 personas trabajan en la sede de la ONU en Nueva York. Pero a menudo no tienen suficiente para hacer.

DER SPIEGEL: Assad sigue siendo el presidente de Siria. Otros criminales de guerra también han salido impunes. ¿Eso te enoja o te resigna?

Del Ponte: Ni ni. Sigo diciéndome a mí mismo que en algún momento prevalecerá la justicia.

DER SPIEGEL: ¿De dónde viene tu esperanza?

Del Ponte: Mi esperanza proviene de la experiencia que he acumulado a lo largo de mi vida. Mi personal y yo desarrollamos mucho. Eso sigue ahí. Y llegará alguien a tomar las riendas.

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